《庆余年2》收官上热搜，导演孙皓：最爱邓子越范闲那场对手戏

新闻聚焦admin2024-06-03157

5月30日晚，《庆余年2》在腾讯视频解锁了结局点映礼包，最后八集更是迎来了“悬空庙刺杀”、“做手术”、“下江南斗明家”等多个名场面，受到了观众一直好评，#庆余年3 边拍边播#也上了热搜第一。

《庆余年》改编自阅文集团旗下起点读书作家猫腻小说《庆余年》，由中央电视台、腾讯视频、阅文影视、新丽电视出品，王倦任编剧，孙皓执导，张若昀、李沁领衔主演，陈道明特别主演。

《庆余年2》开播后，豆瓣评分已从开分时的7分涨至7.1分，并在腾讯视频创下了多项纪录：开播首日峰值达32906，创下了腾讯视频首个开播日进入爆款俱乐部的纪录；开播第6天，热度破34000，创腾讯视频热度值历史最高记录……

第二季的剧情延续了第一季的精彩，无论是朝堂博弈，还是对小人物的塑造，都让观众看得酣畅淋漓。“小范大人”步入更加变幻莫测的世局，以“遵法如仗剑”的不变之志，开启全新试炼。

面对皇权的不容置疑与残酷，范闲仍有有无法放下的正义，他坚持关怀弱小，斗天下不公事，最后走上了和母亲叶轻眉一样的道路，决心从“棋子”变为“棋手”。

为什么开头增加了不少喜剧元素？哪些名场面的背后又有哪些特别设计？

收官之际，编剧王倦、导演孙皓也接受了媒体群访，聊了聊这一季的创作故事，并回应了开播后的各种争议。

编剧王倦

导演孙皓

困难

时隔五年拍摄《庆余年》第二季，最大的挑战在哪里？

导演孙皓：第二季有创作的难点，范闲从“棋子”变成“棋手”，他不止跟一个人下棋，是多个棋盘，要跟二皇子、太子、太子身后的人、庆帝、长公主等……

这次一个水慢慢煮沸的过程，这个冒泡的过程，就涉及群像，要写对手是什么样，对手又是怎么样分析他。

从操作而言也有难度。首先是演员，在群戏塑造中怎么用好这些“男一号女一号”。

然后是景，在两个城市的拍摄上下了很多功夫。比如说考场，因为我去过唐城，我第一反应是在那儿能不能实现拍摄，包括考场上的细节：范闲骑着马说了话，考场上厕所要敲磬，水缸该放多少水等。

重聚第一季的班底拍摄，最大难题是什么？

导演孙皓：演员都热情都想回来，像回家一样，但凑档期是个难题，尤其是群戏有时候好多人。

春闱

争议

第二季开篇为何用了较大篇幅来解释上一季留下的“范闲被言冰云捅一刀”悬念？并且设定众人较快判断范闲是假死？

编剧王倦：庆帝、陈萍萍、林相、范建都是聪明人，消息第一时间传过来时，病死是有可能的，他们的情绪确实会有外露。

但第二个消息传过来后，聪明人一旦发现有不对劲的地方，就能想到范闲可能是有什么举动。

用大段篇幅描述假死，第一个是在展示范闲死后对庆国的影响，把假死这事儿推广后，也在警告其他有可能要对范闲动手的人，你们的后果。

第二也能利用这段剧情体现第二季中范闲和其他人物关系的变化。

范闲在第一季里基本没有对庆帝跪过，但第二季的底色下，他不可能逃过这个环节。正好他假死回来，庆帝表面上的愤怒让他跪得顺理成章。但跪了之后，导演和我们商量后设计的挣扎的小甲虫，又让观众感受到范闲的跪并不是屈服：这是表象的跪，他没有放弃底线。

北齐之后，范闲对陈萍萍有疑虑，怎么再重回互相信任？假死也能完成。陈萍萍靠实际行动保护了王启年的老婆，替范闲把提司腰牌拿了回来。

利用假死机会，还看到了范建这一家对他的感情，范若若对他的态度。

太子也在这个时候转变。就像大家说的，第一季太子隐忍、木讷，但第二季他变了，因为从这里开始，他发现了一个非常好的和范闲合作的机会，范闲和老二作对了，我可以展露锋芒给范闲看。

每个人物的细微转变，通过假死有了转机。

这一季中太子为什么会有这么大的转变？

编剧王倦：我们刚才聊到，他这种转变因范闲而起，范闲在庆国的实权很大，对太子来说是非常重要的盟友。

太子隐忍这么久一定是为了抓住机会，如果隐忍到底，这个人物也可能崩了。

范闲这样一个有实权的人，不会影响到我很多，但他又和二皇子势不两立，这样的情况下必须拉拢。

我得展现一点爪牙和锋芒，让范闲觉得我是可靠的，我们可以做很好的盟友，当然一定不会全部展现。

这个转变基于太子的性格。一个人的隐忍一定是为了等待一个机会改变现状，现在机会来了。第三季会有更多方面呈现真正的太子是一个什么样的人。

导演孙皓：第一季时倦大就有这种设想，第一季只有两场戏流露了一点太子本性。林拱死后，他强闯鉴查院，那是庆帝点他了，二皇子是你的磨刀石，你这时得对二皇子宣战，所以他假装张扬着往上冲。之后他被庆帝禁足三日，太子突然间抬头，自己在家里头乐了，这不是傻乎乎的乐，而是我的目的达到了。

这一季也很丰富。一是太子装糊涂，遇到范闲时还说“我看不见你啊”，非常有喜感，但出手都比二皇子还狠，一个村子就给烧了。

还有一个是太子居然求母亲向范闲道歉，那场戏拍得特别过瘾。皇后（俞飞鸿饰）还沉浸在被灭门的晚上，告诉他我们家族被屠了，就剩我一个了，而他考虑的是这样我们跟范闲就对立了，母亲你去道个歉，这个杀叶轻眉的指令不是你下的。他在母亲面前声泪俱下地演戏，你只有我一个骨肉，你不帮我帮谁？最后他母亲看透他说，你跟庆帝是最像的，之后就去赴死。

《庆余年》前期为什么用了大量喜剧元素？

导演孙皓：基于两个方面：一是希望大众看戏轻松一些，不要让观众来受罪，哪怕是沉重、悲凉的，还是要享受；另一方面，原著中有不少喜剧，从猫腻到倦大到我都是比较有喜感的人，也喜欢轻松的东西。

编剧王倦：这一季的底色比较浓重，我们也希望给观众松一口气，减少沉重主题带来的压力。观众的反馈我们会认真考虑，看看之后怎么调整。

名场面

您认为编剧和导演最好的合作状态是怎样的？二搭有怎样的感受？

编剧王倦：有创作分歧是好事，作为编剧，怕的是一切顺理成章。

编剧和导演最好的合作状态，就是全力完成这部剧，把自己需求说出来后互相碰撞，找到更好的点互相启发。

我们平常相处很好，但争论细节时也会面红耳赤，所有争执都围绕着剧：怎么表达人物，这场戏是不是该调整……

个人关系和工作状态不要混淆，所有的争执都是为了让戏走向更好的状态。

导演孙皓：就像打乒乓球，我向对手抛去一个球，他可能从另一方面再回过来这个球。我们合作特别解渴，是做加法。在现场甚至找演员的阶段我都会给他打电话，询问意见。有时一场戏我们可能分别进入了瓶颈，但我们俩一碰，反而都有了。

编剧王倦：比如说邓子越和张若昀的对手戏，是导演、演员、编剧碰撞的结果。

这场戏本来已经挺长了，但现场碰撞后，传递给我新的想法，又加了一些台词，我们俩互相沟通就没有太多的障碍。

赖明成的朝堂激辩，第一稿和后面呈现完全不一样。为什么选在御书房，大臣们的状态，庆帝对赖明成的状态，都是一步步确认的。

导演孙皓：把要的感觉告诉他，他抓到感觉后去完成，也绝对让人惊喜。

第二次激辩，不想在大殿了，上殿挺庄严，御书房可以缓和关系。我跟他说，希望能够在一场戏里头有N多个感觉，有悲凉感，可能还有闹剧，看上去像一个官场现形记，恨不得能打起来。他说我明白了，第二天就把台词交出来了，太快了。

第二次朝堂激辩

第二季有很多名场面，最喜欢的是哪幕？

导演孙皓：最喜欢的还是第九集邓子越跟范闲的对手戏，那一场拍了五六个小时。

还有两次朝堂激辩，这两次的风格还不太一样。

第一个朝堂，倦大写的特别好，范闲上殿，家里人就开始担心，他能应付得了吗。

他上殿的路上，需要一个人交待殿里是什么样，你得给我带个路，然后遇见了辛其物，辛其物把他引到殿上去，他开始看殿上怎么没有龙椅，这么一个没上过殿的人把严肃的场合给破了。

而且大殿不好拍，上面有一个尊位，底下是群臣，调度不好调，我就跟陈道明老师商量了一下走位。当陈萍萍说出“看谁都像不法之徒”时，陈老师穿过纱下去看了群臣，通过庆帝和不守规矩的范闲的视角来看群臣，镜头会有N个视角，会打破一般戏中君是君臣是臣的状态，观众也注意到了这些镜头。

人物

第二季中，老金头之死、林若甫还乡等场面受到观众好评，是如何塑造和把握这些戏份里的人物情感的？

导演孙皓：老金头篇幅不多，但要起到第一季滕梓荆之死的作用，但滕梓荆是范闲的伙伴，老金头只是一个路人，那就浓缩着写，他俩都想进入抱月楼，是一起跑鸡窝里的难友，都一身鸡毛的时候，老金头说起自己的身世，建立起一点点感情后去世。

范闲感觉到公平是那么重要，而我在这个位置，我应该替他们说一番话。这段戏，我们写一遍推翻了，再写一遍，它短，也更难，进门是什么样，出门又是什么样，他什么时候转身露出刀疤都想好了。

我们很幸运地找到了王老师（王建国），他的表演也很添彩：他进入抱月楼时像一个孩子似的跳着进去，出来是木讷的，说我卖一辈子菜都不可能攒够一万两，一转身，露出刀疤。

老金头下线

林相也写得特别好，他有两次离别。

一次是面对大宝，他要跟一个智商有问题的人说你应该怎样生存，他不是对一个成人说的，而是对一个智商可能只有几岁的孩子说的，你得蜷曲着在那活着。

第二次是面对儿女的告别，只能远远看一眼，一个是傻儿子，都不知道为啥下跪，另一个是私生女，三个人的道别，这一眼都不知道是我死，还是你们两个可能会死。

演员表演得也好，于洋看着这两个孩子跪下来后有感觉，但眼泪没流下来，因为车上还有范闲，范闲下了车，车动的时候，眼泪流下来了。

林相告别

剧中很多角色，尤其是小人物的命运特别打动人，身为创作者，您最喜欢剧中的哪个角色？

编剧王倦：作为编剧，笔下的每个人物肯定都喜欢，你不喜欢他，就没法写他，写不出他的出彩，没法一两句就让观众记住。

如果问在这个世界里我想做谁，我可能会选择王启年，他通透，幸福，没那么苦。我想过，如果我是范闲，我肯定扛不这么大压力。

导演孙皓：我选择做第一季的小范闲，永远不要长大。

王启年

第二季中，范闲如何让自己真正“入世”，并确定未来要走的那条道的？

编剧王倦：这得从第二季他遇到的人开始，每个人的层次和阶段是不同的。

老金头一个菜农，什么都没有，在范闲面前走到命运的终点。

邓子越是官场中人，职位没有那么高，但时间改变了他的初衷。范闲从某种角度来说是有共鸣的，他会发现很多人无奈地被现实改变，在这样的情况下，如果我们不改变现实，更多人会走上邓子越相同的道路。

邓子越

赖明成又是另一个阶层，他是高官，有自己的理想，并贯彻始终，为了理想宁愿赴死，他对自己的下场应该是有预期的，但他不惧死亡，甚至愿意用自己的死亡换来更多人的思考、反省，希望让这世界变得更好。

范闲遇到的每一个人，敌人也好，朋友也好，他们都有一个最朴素的观念：希望生活更幸福。

如果要让更多人得到他们想要的幸福和美好，在庆国环境之下，范闲从这么多人的遭遇来看，他觉得是做不到的。

他现在有了这样的身份，他不改变谁改变。不仅仅是他遇到的挫折，他遇到的每一个人在推着他往前走。

导演孙皓：《庆余年》的魅力就在于多面性，他不光遇到了这些值得同情和呼唤平等的人，还有一些确实让人讨厌的，比如说像郭铮、戴公公这样特别典型的具有一定漫画感但龌龊的人，确实是各色人等使得范闲决定去必须入场下棋。

赖御史这个角色比原著里可爱多了，但结局也更惨烈，为什么做这样的改编？

编剧王倦：第二季该给范闲一个状态：他得有反抗不公的决心。

面对他无法接受的世界，他真正决定了自己要走什么样的路。这一定是一个个事件和打击后给他的。

不只是赖明成，还有导演刚才说的老金头，好像提供了和滕梓荆一样的作用，但我们拉开了他们的区别。

第一季时，滕梓荆跟范闲之间的情感建立用了很多笔墨，他们像兄弟一样，很多戏份推动了滕梓荆的死给范闲的转变。

这一次的老金头、赖明成都没有，他看到的是一个路人，他甚至没有时间跟他建立浓厚的情感联系，所以打击到他的不仅仅是情感，还有这个世界每个级别的人都在遭遇不公。

从这里开始，我们不要给他更多的情感羁绊，他的愤怒不是因为他是我好朋友，这些人和他关联没那么深，但他们的死亡给了他震撼，这剥离情感之外，是三观问题，引导了第二季的走向。

他不仅仅是因为亲人和朋友愤怒，而是真的和这个世界格格不入。

范闲一开始是希望独善其身的人，他一直在说我不可能像叶轻眉那样燃烧我自己，觉得自己是一个普通人，你要打破这个保护壳，让他走向母亲类似的道路是需要过程和冲击的。

我们说第一季范闲是孤独的，但在第二季，虽然他有了这么多朋友，有了越来越多认识的人，当他选择了这条路之后，他更孤独，他甚至不知道身边谁能真正理解他。

他碰到了赖明成，赖明成用死告诉他，也许我这个人没你想那么多，我的历史局限性在那里，我只能看到忠君，但是我要走的路，我们方向是相同的。

邓子越没死，但他起了一样的作用。

范闲在孤独前行的过程中，找到了一个个同路人，这些同行的人有的被他改变了，陪着他一起走下去，有的停在了往前走的道路上，走到了自己的终点，但是他们的想法，他们的愿望从某种角度上来说也托付给了范闲。

当一个人发现自己走的路不孤独时，他会有更多的勇气坚持下去。范闲像一个英雄，但他又是一个普通人，如果真的这么孤独走下去，没有一个人走到他身边，他很难坚持下去，所以赖明成本质上给了他往下走的勇气。这个世界虽然很荒唐，但依旧有我没看到的地方，赖明成死了，但我相信一定还有很多想改变这个世界的人，哪怕是为了他们，我也要坚持下去。

演员

张若昀将第二季的范闲演得更极致了，他为角色有做什么设计吗？

导演孙皓：张若昀自己也说，这5年他根本没离开过范闲这个角色，他没有设计感，完全是天然的流露。

比如说诬告林相时，来了两个人，这两个人说完了之后，他问你们告谁？他们说告林相，他马上就知道你们为什么来的，他感慨自己是“孤臣”时有一个笑，那个笑太范闲了。

要是仔细去研究，每一场戏，尤其是在重场戏里，他每一个笑，包括落泪，什么时候是声泪俱下，什么时候含着眼泪不让它落下来，都很准确。

比如说他看到老金头女儿去世之后，他感觉到老金头走得那么凄惨，他的女儿依然走了这条路，他含着泪，眼中有一种力量，不能让凶手跑掉。

张若昀非常用功，对自己挺狠，他有大段的台词，但到现场都是脱本。

如何评价几位主演的表演？

导演孙皓：比如说李沁，林婉儿知道五竹是杀害二哥凶手的那段戏拍了一下午，拍到她精疲力竭。那段表演确实很棒，而且太难演了，但我出乎意料。

饰演范建的高曙光，范闲刚来时，范建从第一季时和他立规矩。昨天范闲下江南前，范建跟他说了一句话挺打动我的，说按你的规矩来，放下了家长的架子，对这个孩子非常温暖。

被范闲猜忌的教父陈萍萍，上一季他完全是暗夜天使，这一季他在观察着范闲，而且两个人对望的时候非常有趣，比如范闲猜到刺客是影子时，两个人在凝视，心里想的是“你猜到了”、“我对你是怎么判断的”、“我对你可以交底吗”。

还有庆帝，一方面他对范闲要控制，不然可能又是第二个叶轻眉，作为统治者，他不想看到这样的局面，他希望这个人为他服务。另一方面他确实有亲情在，又喜欢这个孩子，两种情绪在一块，陈道明老师拿捏得特别好，他有爱的一面，对儿子还有小撒娇，会说“滚”、“我炸了这么长时间你才来看我”。